Initial

Back

Χτυπιόταν και φώναζε είμαι χορτοφάγος , είμαι χορτοφάγος ……… Λες και με ενδιέφερε …………… Κυνήγια διαφορετικά II ! Φίλοι καλησπέρα σημερα το βραδυ εδειξε η τηλεοραση στο μεγκα ενα σαφαρι που σκοτωνεται ενα λιονταρι Προσωπικα δεν εχει τυχει να κυνηγησω αγριογουρουνο ,εχω δει ζωντανο αλλα δεν ειχα οπλο ,γενικα πισττευω οτι δε θα ειχα προβλημα να το σκοτωνα αν ειχα οπλο να σκοτωσω ομως οποιδηποπτε ζωο η πουλι με τον τροπο που εδειξε η τηλεοραση δε θα μπορουσα ποτε να το κανω εσεις εχετε γνωρισει ποτε καποιον που θα μπορουσε να το εκανε με αυτον τον τροπο κατα επεκταση αυτον τον καιρο διαβασα το βιβλιο του μουζακη και αναρωτηθηκα υπαρχουν ανθρωποι που τους αρεσει να κυνηγουν με το τροπο που περιγραφεται στα κυνηγια που γινοταν στις ρεζερβες δηλαδη να καθεσαι σε μια μερια να περναει ενα ελικοπτερο να σηκωνει τα πουλια και συ να πυροβολεις????????? Φιλικά george Και όμως φίλε μας! Όπου επιτρέπετε η θήρευση λίγων επιλεγμένων μεγάλων ζώων στις Αφρικανικές χώρες, εκεί και μόνο εκεί τα ζώα υπάρχουν σε ικανοποιητικούς αριθμούς. Θα μου πεις άλλο αυτό και άλλο η ηθική διάσταση του θέματος. Συμφωνώ! Και γω δεν θα μπορούσα να πυροβολήσω ένα τέτοιο ζώο που θαυμάζουμε όλοι στα βίντεο, έστω και αν είχα την οικονομική δυνατότητα να πληρώσω μερικές χιλιάδες δολλάρια για το καθένα. ?λλοι όμως και έχουν αυτή τη δυνατότητα και ευτυχώς που δεν έχουν τις ηθικές αναστολές να το κάνουν. Με αυτόν τον τρόπο έγινε πραγματικότητα η πραγματική σωτηρία τεράστιων περιοχών στην Αφρική και δόθηκε επιπλέον η δυνατότητα στους φτωχούς πληθυσμούς των χωριών να απολαμβάνουν τα οφέλη από αυτό το επιλεγμένο κυνήγι. Πριν από την εφαρμογή αυτών των διαχειριστικών κυνηγετικών προγραμμάτων σε ορισμένες χώρες της Αφρικής, ενώ είχαν σπαταληθεί τεράστιοι πόροι για την προστασία των ζώων, οποιοδήποτε πρόγραμμα τέτοιας απόλυτης προστασίας, έβρισκε αντίθετους τους ντόποιους κατοίκους που έβλεπαν τα άγρια ζώα σαν ανταγωνιστές στην προσπάθεια επιβίωσης στο σκληρό περιβάλλον της Αφρικής. Όλα τα λεφτα σπαταλήθηκαν σε αμφιλεγόμενα προγράμματα προστασίας μόνο των ζώων, ενώ άφηναν τους ντόπιους πληθυσμούς των ανθρώπων "απ'έξω" με αποτέλεσμα να οργιάζει η λαθροθηρία. Οταν άρχισαν πριν από λίγα χρόνια να εφαρμόζονται ολοκληρωμένα προγράμματα κυνηγίου φάνηκαν τα ευεργετικά αποτελέσματα. Ένα τέτοιο πρόγραμμα συνήθως περιλαμβάνει οργάνωση και εκπαίδευση ειδικών "φρουρών - οδηγών" για κάθε επιλεγμένη περιοχή, οι οποίοι είναι υπεύθυνοι για την καταμέτρηση των ζώων και για την οργάνωση των κυνηγετικών εξόδων. Επιλέγεται ο αριθμός και τα ζώα που θα επιτραπεί να θηρευτούν σε κάθε περίοδο και αυτά ανακοινώνονται στα προγράμματα ώστε οι κυνηγοί να γνωρίζουν ακριβώς τι και πόσα ζώα θα θηρευτούν. Η τιμή για κάθε θήραμα είναι πολύ υψηλή και ο κυνηγός αποκομίζει μόνο το "τρόπαιο" (κεφάλι) ενώ το κρέας μοιράζεται στους ντόπιους και φυσικά πάντα υπάρχουν "λεφτάδες" που θα πλήρωναν για τέτοια τρόπαια. Οι εισπράξεις από αυτό το κυνήγι είναι αρκετές και για την διατήρηση και μισθοδοσία του σώματος των οδηγών-θηροφυλάκων. Επιπλέον χρήματα εισπράτονται από την διαμονή των κυνηγών σε ειδικές τοποθεσίες στην ύπαιθρο, ή στα χωριά. Το σύστημα αυτό λειτουργεί σε όλο και περισσότερες Αφρικανικές χώρες πλέον ενώ πολλές Κυβερνήσεις αυτών των χωρών κατάλαβαν πλέον οτι μόνο με το κυνήγι επιλεγμένων ζώων και τα έσοδα που αποφέρει μπορούν να προστατεύσουν την άγρια ζωή. Αλλά και οι ντόπιοι πληθυσμοί των ανθρώπων βλέπουν πλέον τα άγρια ζώα οχι σαν ανταγωνιστές, αλλά σαν μια πηγή -ίσως την μοναδική- εισοδημάτων και ευκαιριών που ούτε στα όνειρά τους δεν είχαν. H λαθροθηρία μειώνεται, η ζωή των κατοίκων βελτιώνεται και τα άγρια ζώα προστατεύονται και βρίσκονται πλέον σε ικανοποιητικούς αριθμούς. Αυτά όμως συμβαίνουν μόνο στις χώρες και στις περιοχές που εφαρμόζονται κυνηγετικά προγράμματα. Αντίθετα όπου δεν υπάρχουν, η κατάσταση επιδεινώνεται και στα ζώα αλλά και στις συνθήκες διαβίωσης των ανθρώπων. Γι'αυτό φίλε μας, όποτε αισθανόμαστε λύπη για ένα τέτοιο επιλεγμένο "φόνο" ενός υπέροχου ζώου, να σκεφτόμαστε οτι είναι και η αιτία σωτηρίας χιλιάδων άλλων ομοίων του, αλλά και των ανθρώπων της περιοχής. Γ.Σουρλάγκας Φίλε georges, σε όσα γράφει ο κύριος Σουρλάγκας για το κυνήγι μεγάλων ζώων στην Αφρική και αλλού, έχει απόλυτο δίκιο. Έτσι ακριβώς έχουν τα πράγματα. Υπάρχουν ζώα που οφείλουν την ύπαρξη τους κυριολεκτικά στο.. κυνήγι τους!!! Και μόνο από αυτή την άποψη, καλό θα είναι να συνεχίσουν να υπάρχουν αυτά τα κυνήγια. Βέβαια, όπως λες και εσύ, τέτοια κυνήγια (σαν μέθοδοι κάρπωσης), είναι έξω από τη δική μας κυνηγετική νοοτροπία και δεν θα καταδεχόμασταν ποτέ να ασχοληθούμε μαζί τους. Και καλά κάνουμε, κατά τη γνώμη μου. Ωστόσο, ας μην βιαζόμαστε να κριτικάρουμε πρόσωπα και καταστάσεις. Ή, τουλάχιστον, αν το κάνουμε, ας γίνεται προς όλους όσους εκφράζουν τέτοιες ή παρόμοιες θέσεις και απόψεις. Το λέω αυτό, γιατί έχω υπ' όψη μου σχετικά πρόσφατο άρθρο σε περιοδικό του χώρου μας, του οποίου ο αρθρογράφος ήθελε ούτε λίγο-ούτε πολύ, ...να έχει έτοιμα εκπαιδευμένα σκυλιά, ...ανθρώπους να του πουν που "πιάνουν" τα αγριγούρουνα που ήθελε να κυνηγήσει, ....ήθελε κάποιον να του τα γδάρει, ....ήθελε να τον βάλουν σε καρτέρι, ...ήθελε οπωσδήποτε αποτέλεσμα στο κυνήγι του!!!! Το μόνο που δεν ζήταγε, ήταν κάποιον να τον... ξύνει, ...φαντάζεσαι που εννοώ!!! Λοιπόν, όταν υπάρχουν τέτοιοι αρθρογράφοι στα περιοδικά μας και μάλιστα όχι έκτακτοι, που καλύπτουν ίσως κάποιο κενό ύλης, αλλά ΤΑΚΤΙΚΟΤΑΤΟΙ, οι οποίοι μάλιστα φθάνουν στο σημείο να υπογράφουν τα άρθρα τους ως "επαγγελματίες κυνηγοί" (!!!) και να αποκαλούν "μωρές παρθένες" (!!!!!!) τους υπόλοιπους κυνηγούς, που δεν θεωρούν κυνήγι αυτό το.... κατάντημα, αυτό το.... ανθρώπινο ρεζιλίκι.... Τότε τι να πει κανείς.... Προσωπικά, πάντως, λυπάμαι βαθύτατα που τέτοια άρθρα καταφέρνουν και βρίσκουν "στέγη" στα έντυπα μας και γιατί, αν και παρακολουθώ συστηματικά τα έντυπα μας, δεν βρέθηκε ΚΑΝΕΙΣ μας, να στιγματίσει αυτό το κατάπτυστο άρθρο και τον αρθρογράφο του. Φιλικά, Μίλτος Φακιώλας Κυριε Σουρλαγκα Εγω δε διαφωνω με ορισμενα απο αυτα που γραψατε Αυτο που ηθελα να γραψω αλλα ισως να μην το εκφρασα καλα ειναι τι κυνηγι ειναι αυτο και τι ευχαριστηση μπορει να δωσει στον κυνηγο????? ο κυνηγος που εδειχνε το φιλμακι απο οτι μπορω να φανταστω απλα τον πηγε ενας οδηγος ,οπως γραφετε,εκατσε σε ενα σκαμνακι ,περιμενε το λιονταρι και εριξε μερικες ντουφεκιες ποια η χαρα ενος τετοιου κυνηγιου? εγω πιστευω οτι τη χαρα στο κυνηγι τη δινει το ψαξιμο του θηραματος,ο σκυλος ,οι ξαφνικιες ντουφεκιες κι οχι ενα πληρωμενο στημενο καρτερι Κατα επεκταση στα κυνηγια που αναφερει ο Μουζακης στο βιβλιο του αναρωτιεμαι αν θα υπηρχε κυνηγος που να του αρεσει να του σηκωνει τα πουλια ενα ελικοπτερο να του τα φερνει ενας ξενος σκυλος κι αυτος απλως να πυροβολει εγω παντως εξακολουθω να επιμενω στο παραδοσιακο κυνηγι και δε δεχομαι ουτε στον εβρο να κυνηγησω,ουτε με αγορασμενο σκυλο που αλλος τον εχει εκπαιδευσει να παω για μπεκατσες george Συνάδελφοι καλημέρα, Το κυνήγι δυστυχώς σήμερα δεν μπορεί να είναι ίδιο όπως παλιά, αν θέλουμε να συνεχίσει να υπάρχει πρέπει να είμαστε έτοιμοι να προβούμε στις ανάλογες κινήσεις που επιβάλει μία σωστή ΚΥΝΗΓΕΤΙΚΗ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗ για μία οποιαδήποτε περιοχή σε οποιαδήποτε μέρος στον κόσμο , λαμβάνοντας πάντα υπ' όψη πάντα τις κατά τόπον συνθήκες που το αφορούν . Aρα έχετε δίκιο όλοι σε γενικές γραμμές ! ¨Όπως σωστά ανέφερε ο Γ Σ στην Αφρική Θυσιάζονται κάποια ζώα για να προστατευθούν και διατηρηθούν τα υπόλοιπα , αυτό ειδικά σε μερικά πάρκα εφαρμόζεται με απόλυτη επιτυχία και έτσι έχουν διασωθεί πολλά είδη, λαμβάνοντες πάντα τις εκεί κάκιστες οικονομικές συνθήκες αυτών των χωρών και την τρομερή εξάπλωση του ανθρώπου άρα και καταστροφή των άγριων βιότοπων ! Το ίδιο γίνεται και στην Β Αμερική κάτω από αυστηρό έλεγχο όχι μόνο αστυνομικό αλλά και επιστημονικό από ειδικούς επιστήμονες πάντα μιλώντας για μεγάλα θηράματα . Εδώ βέβαια αυτό γίνεται με μεγαλύτερη ασφάλεια και πολύ περισσότερο επιστημονικά χάριν και του βιοτικού επιπέδου αυτών των χωρών όπως ο Καναδάς και Η Π Α . Επίσης εδώ δεν υπάρχουν στείρες απαγορεύσεις με καταστροφικά αποτελέσματα αλλά συνεργασία κράτους , κυνηγών και οικολόγων , με αποτελέσματα άριστα και με κοινή ωφέλεια για όλους ! Στην Ευρώπη έχουμε κυνήγια που εξασκούνται με διαφορετικούς τρόπους , με παγάνα , με καρτέρι , με ομοιώματα, με παγίδες , με κράχτες με σκυλιά δίωξης και σκυλιά φέρμας κλπ Όλα έρχονται από τα βάθη του χρόνου ανάλογα με την ιστορία της κάθε χώρας και βεβαίως του περιβάλλοντος που την περιβάλλει ! Κάθε γωνιά αυτής της γης , έχει την ίδια ακριβώς σημασία με κάθε άλλη. Μόνο αν σκύψουμε και τη γνωρίσουμε καλύτερα, λαμβάνοντες υπ' όψιν όλες τις παραμέτρους , τότε μόνο θα τη σεβαστούμε , θα την αγαπήσουμε και θα καταλάβουμε ότι αυτή η γη είμαστε εμείς οι ίδιοι ! Aρα λοιπόν είναι απόλυτα κατανοητό ο έλληνας κυνηγός να μην βρίσκει κανένα ενδιαφέρον σε κυνήγι που είναι εκτός της δικής του πραγματικότητας και κυνηγετικής κουλτούρας ! Το ίδιο συμβαίνει και αντίθετα για τους βόρειους αν τους πεις ότι στην Ελλάδα οι περισσότεροι κυνηγάμε την τσίχλα , δεν θα τους αρέσει σίγουρα η στην Κύπρο τα αμπελοπούλια πχ ! H κάθε χώρα πρέπει να κρατήσει τις παραδόσεις της και την κουλτούρα της είτε αυτό λέγεται κυνήγι , είτε ψάρεμα είτε οτιδήποτε άλλο προέρχεται από τα βάθη του χρόνου της ύπαρξης της ! Βέβαια εδώ θα ήθελα να τονίσω άλλο η διατήρηση των παραδόσεων και άλλο η σφαγή με την σημερινή του μορφή του κυνηγετικού τουρισμού ειδικά σε χώρες υποανάπτυκτες και σε δύσκολη οικονομική κατάσταση , με μοναδικό αποτέλεσμα το οικονομικό κέρδος κάποιων και αδιαφορία για το μέλλον !!!!!!!!!!!! Το έχω πει και θα το ξαναπώ δεν το ανέχομαι να πάω να κυνηγήσω στην Αφρική παπιά η τρυγόνια και να σκοτώσω χιλιάδες καθήμενος στο καρεκλάκι μου , ακούγοντας τους κράχτες , στην άνετη φυλάχτρα που έφτιαξαν άλλοι και μην βρέχοντας ούτε το δακτυλάκι μου για να μαζέψω ένα παπί από τα εκατοντάδες σκοτωμένα , επειδή φροντίζουν άλλοι γι' αυτό ???????. Η να πάω στην Σερβία και να ξεκληρίσω όσες πέρδικες βρω γιατί δεν υπάρχει έλεγχος η γιατί τα έχωσα σε κάποιους ! Να κυνηγήσω όμως υδρόβια στην Β Αμερική η στην Ευρώπη που τα προσελκύω με την σφυρίχτρα μου αν είμαι ικανός η με ομοιώματα που έχω φτιάξει εγώ και έχω τοποθετήσει εγώ στην δικιά μου φυλάχτρα τότε ναι , όπως και στα δικά μας κυνήγια υδροβίων που απαιτούν γνώσεις των πάντων και έχουν τρομερές δυσκολίες για να καταφέρεις να πάρειs μερικά θηράματα ! Και σίγουρα όσο καλός και να είμαι το νούμερο δύσκολα θα γίνει διψήφιο τις περισσότερες φορές !!!!!! Επίσης αποδέχομαι τον θάνατο μίας η κάποιων αρκούδων αν είναι να ωφεληθούν οι υπόλοιπες και τα υπόλοιπα ζώα της περιοχής αν και δεν με ενθουσιάζει να συμμετέχω ! Χρειαζόμαστε λοιπόν μία κυνηγετική διαχείριση σωστή ανάλογα με τις ανάγκες και συνθήκες του κάθε κράτους και όχι αυτό που γίνεται σήμερα ιδιαίτερα στην πατρίδα μας , στείρες απαγορεύσεις πχ στους υγροβιότοπους της Ελλάδας που εκτός εξαιρέσεων χάνονται όλοι από όλες τις άλλες αφορμές (εγκατάλειψη , οικοδόμηση , διάφορες μορφές εκμετάλλευσης κλπ) εκτός από το κυνήγι ! Και οι απαγορεύσεις που έγιναν για τους προστατέψουν είναι η αιτία της ολικής σχεδόν καταστροφής και απλώς γέμισαν τις τσέπες κάποιων με επιδοτήσεις ! Aς κατανοήσουμε ο ένας τον άλλον όπως και τις ανάλογες ανάγκες μας και ας προσπαθήσουμε όσο να φαίνεται δύσκολο να διασώσουμε το κυνήγι που υπάρχει σήμερα στην πατρίδας μας και ΕΪΝΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΟ , ελεύθερο, παραδοσιακό , μέσα από μία σωστή κυνηγετική διαχείριση και συνεργασία με υπουργείο , πραγματικούς οικολόγους και βεβαίως τις Κυνηγετικές μας οργανώσεις . Και εμείς οι κυνηγοί ας μάθουμε να σεβόμαστε ο ένας τoν άλλoν και τους νόμους και τα θηράματα αν θέλουμε να συνεχίσουμε να υπάρχουμε ! Γιατί παραφράζοντας λίγο τον Ελύτη , τοπίο δεν είναι μόνο αυτό που αντιλαμβάνονται μερικοί, κάποιο απλώς σύνολο της γης , φυτών , ζώων και υδάτων., Είναι η προβολή ενός λαού πάνω στην ύλη! Φιλικά Γ Πέππας ΕΠΑΝΩ-UP